Hive is grassroots democracy - thoughts on originality, work, and value added
(Edited)
| Dear Hiveans | Liebe Hiver | Queridos Hiveanos |
|---|---|---|
| After taking a 2-week break from Hive for learning for an exam, today some thoughts about originality, work and value added. | Nach einer 2-wöchigen Pause von Hive (Prüfungsvorbereitung), heute einige Gedanken über Originalität, Arbeit und Mehrwert. | Después de tomar un descanso de 2 semanas de Colmena para el aprendizaje para un examen, hoy algunos pensamientos acerca de la originalidad, el trabajo y el valor añadido. |
| As I always try to use negative experiences for the good, I'll use the recent (unsubstantiated) downvote attacks against me, in order to further elaborate behavioral norms for Hive. | Da ich immer versuche, negative Erfahrungen zum Guten zu nutzen, werde ich die jüngsten (unbegründeten) Downvote-Angriffe gegen mich nutzen, um die Verhaltensnormen für Hive weiter auszuarbeiten. | Como siempre intento utilizar las experiencias negativas para el bien, utilizaré los recientes ataques (infundados) de downvote contra mí, para seguir elaborando normas de comportamiento para Hive. |
| Originality and value added | Originalität und Mehrwert | Originalidad y valor añadido |
|---|---|---|
| As we’ve established what acts constitute plagiarism and spam, let’s talk about originality. | Nachdem wir festgestellt haben, welche Handlungen als Plagiat und Spam gelten, reden wir nun über Originalität. | Ya que hemos establecido qué actos constituyen plagio y spam, hablemos de originalidad. |
| Some people claim that posts here need to be „original content“. In my opinion that requirement is untenable for the simple fact that there is no objective measure of originality. | Einige Leute behaupten, dass die Beiträge hier "originelle Inhalte" sein müssen. Meiner Meinung nach ist diese Forderung unhaltbar, weil es keinen objektiven Maßstab für Originalität gibt. | Algunas personas afirman que los mensajes deben ser "originales". En mi opinión, ese requisito es insostenible por el simple hecho de que no existe una medida objetiva de la originalidad. |
| Is a post that contains >90% „copy paste“ original? If it’s just a complete copy from another article it’s probably not. But if these sections are diligently selected from a long book, and sprinkled with comments, this post may offer a way better or more pleasant experience to the reader (getting 90% of the substance with 5% of the time). I don’t know if that’s original, but I do think this does add value. And this act of adding value should be a big part of our communal Hive experience. | Ist ein Beitrag, der mehr als 90 % "Copy-Paste" enthält, ein Original? Wenn er nur eine komplette Kopie eines anderen Artikels ist, dann eher nicht. Wenn diese Abschnitte jedoch sorgfältig aus einem langen Buch ausgewählt und mit Kommentaren versehen werden, kann dieser Beitrag dem Leser ein weitaus besseres oder angenehmeres Erlebnis bieten (90% des Inhalts in 5% der Zeit). Ich weiß nicht, ob das originell ist, aber es ist ein potentieller Mehrwert. Und dieser Akt der Wertschöpfung sollte ein großer Teil unserer gemeinschaftlichen Hive-Erfahrung sein. | ¿Es original un post que contiene >90% de "copy paste"? Si se trata de una copia íntegra de otro artículo, probablemente no lo sea. Pero si estas secciones se seleccionan diligentemente de un libro largo, y se salpican con comentarios, este post puede ofrecer una experiencia mucho mejor o más agradable al lector (obteniendo el 90% de la sustancia con el 5% del tiempo). No sé si esto es original, pero creo que sí añade valor. Y este acto de añadir valor debería ser una parte importante de nuestra experiencia común en Hive. |
| But even if someone completely copies and pastes an article from, let's say NYT or from facebook, and I like the content, this post adds value and I upvote it. As I avoid mainstream media and corrupted social media like facebook, I would miss out on this information if it was't posted on Hive. | Aber selbst wenn jemand einen Artikel aus der NYT oder von Facebook kopiert und hier postet und mir der Inhalt gefällt, ist dieser Beitrag wertvoll und ich vote up. Da ich Mainstream-Medien und korrumpierte soziale Medien wie Facebook meide, würde ich diese Informationen verpassen, wenn sie nicht auf Hive gepostet würden. | Pero incluso si alguien copia y pega completamente un artículo de, digamos NYT o de facebook, y me gusta el contenido, este post añade valor y lo upvote. Como evito los principales medios de comunicación y las redes sociales corruptas como Facebook, me perdería esta información si no se publicara en Hive. |
| Valuation of work | Bewertung von Arbeit | Valoración del trabajo |
|---|---|---|
| What is work? How is work valued? And what does that have to do with Hive? | Was ist Arbeit? Wie wird Arbeit bewertet? Und was hat das mit Hive zu tun? | ¿Qué es el trabajo? ¿Cómo se valora el trabajo? ¿Y qué tiene eso que ver con Hive? |
| In the early days of industrialization „work“ could be measured with the time put in at the working place as each laborer produced approximately the same output in a given time period. Today that is seldomly applicable. That’s why I told my supervisor some years ago that he should tell me his expectations towards me and my labor output. How long I need to achieve that output is up to me. If I get it done in 5 hours a week, I gain some free time, to read, to pursue professional education or whatever. Output (and payment) has become uncoupled from time. And I find that great. | Zu Beginn der Industrialisierung konnte "Arbeit" mit der am Arbeitsplatz verbrachten Zeit gemessen werden, da jeder Arbeiter in einer bestimmten Zeitspanne ungefähr den gleichen Output erbrachte. Heute ist das nur noch selten der Fall. Deshalb sagte ich meinem Chef vor einigen Jahren, er solle mir seine Erwartungen an meinen Arbeitsoutput mitteilen. Wie lange ich brauche, um diesen Output zu erbringen, bleibt mir überlassen. Wenn ich es in 5 Stunden pro Woche schaffe, gewinne ich freie Zeit, um zu lesen, mich weiterzubilden oder was auch immer. Der Output und das Gehalt haben sich von der Zeit entkoppelt. Und das ist toll. | En los primeros tiempos de la industrialización, el "trabajo" podía medirse por el tiempo empleado en el puesto de trabajo, ya que cada trabajador producía aproximadamente lo mismo en un periodo determinado. Hoy en día eso rara vez es aplicable. Por eso le dije a mi supervisor hace unos años que me dijera lo que esperaba de mí y de mi rendimiento laboral. El tiempo que necesito para conseguir ese rendimiento depende de mí. Si lo consigo en 5 horas a la semana, gano tiempo libre para leer, seguir una formación profesional o lo que sea. El rendimiento se ha desvinculado del tiempo. Y me parece estupendo. |
| How original is a perfectly shot photography of a building or a face? How much time does it take to produce that? And in how far is that relevant to the (subjective) value of the result? Only fools claim to "know" the real value of a product. | Wie originell ist ein perfekt aufgenommenes Photo eines Gebäudes oder eines Gesichts? Wie viel Zeit braucht man, um es zu produzieren? Und inwieweit ist das relevant für den (subjektiven) Wert des Ergebnisses? Nur Dummköpfe behaupten, den tatsächlichen Wert eines Produkts zu "kennen". | ¿Hasta qué punto es original una fotografía perfectamente tomada de un edificio o un rostro? ¿Cuánto tiempo se necesita para producirla? ¿Y en qué medida es eso relevante para el valor (subjetivo) del resultado? Sólo los tontos pretenden "conocer" el valor real de un producto. |
| Conclusions | Fazit | Conclusiones |
|---|---|---|
| "Value" is highly subjective. Everybody decides for him- or herself how much some thing is worth and decides accordingly (rational or not). | "Wert" ist höchst subjektiv. Jeder entscheidet für sich selbst, wie viel eine Sache wert ist, und handelt entsprechend (rational oder nicht). | El "valor" es muy subjetivo. Cada cual decide por sí mismo cuánto vale una cosa y decide en consecuencia (racional o no). |
| In my opinion all this "We downvote content that is copy/paste or not original" is unsubstantiated. Originality is irrelevant. | Meiner Meinung nach ist dieses ganze "Wir downvoten Posts, die copy/pasted wurden oder nicht originell sind" unbegründet. Originalität ist irrelevant. | En mi opinión, todo eso de que "se rechazan los contenidos copiados, pegados o no originales" carece de fundamento. La originalidad es irrelevante. |
| Some anti-democratic snobs may dislike the way Hiveans appreciate and upvote content. But exactly this is one of the great features of this beautiful community. It is grassroots democracy. Hurray! | Einige antidemokratische Snobs mögen die Art und Weise, wie Hiver Posts bewerten und upvoten, nicht. Aber genau das ist eine der tollen Eigenschaften dieser wunderbaren Gemeinschaft. Es ist Basisdemokratie. Hurra! | Puede que a algunos snobs antidemocráticos no les guste la forma en que los hiveanos aprecian y votan los contenidos. Pero precisamente ésta es una de las grandes características de esta hermosa comunidad. Es democracia de base. ¡Hurra! |
| So again (link) I come to the conclusion that the only legitimate use of downvotes is self-defense, meaning to deter others from trolling / spamming my blog. | Daher komme ich erneut (link) zu dem Schluss, dass die einzige legitime Verwendung von Downvotes die Selbstverteidigung ist, d.h. um andere davon abzuhalten, meinen Blog zu spammen. | Así que vuelvo (link) a llegar a la conclusión de que el único uso legítimo de los downvotes es la autodefensa, es decir, disuadir a otros de moletearme o hacer spam en mi blog. |
| And as a friend recently pointed out, even upvoting only one's own content (as ugly it may be) is "legally" not wrong. Choosing what to upvote and what not is an embedded right earned by acquiring Hive and powering them up. I don't like this behavior at all, but I don't see a feasible way to prevent this kind of 100% self-voting. We'll have to live with that bug. | Und wie ein alter und guter Freund (v.a. alt) kürzlich bemerkte, ist es sogar "rechtlich" nicht falsch, nur eigene Posts upzuvoten. Die Entscheidung, was upgevotet wird und was nicht, ist ein eingebettetes Recht, das man sich durch den Erwerb von Hive und deren Power-up verdient. Mir gefällt dieses Verhalten überhaupt nicht, aber ich sehe keinen gangbaren Weg, diese Art der 100%-Self-Upvotes zu verhindern. Wir werden mit diesem Bug leben müssen. | Y como un viejo y buen amigo señaló recientemente, incluso upvoting sólo el propio contenido (tan feo que puede ser) es "legalmente" no está mal. Elegir qué upvotear y qué no es un derecho incorporado que se gana adquiriendo Hive y potenciándolos. No me gusta nada este comportamiento, pero no veo una forma factible de evitar este tipo de autovoto al 100%. Tendremos que vivir con ese fallo. |
Have a great day and hive on,
zuerich
P.S. If certain chronic downvoters may have learned a thing or two from this post, they are cordially invited to upvote it.
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This is very true as it’s both on the buyer and seller to evaluate how much something is worth to them and be able to find a common ground to make trade. It’s also how the economy works in terms of supply and demand. If a content is of value and appeals to someone(the readers) then he’s(they are) allowed to upvote it, and if it’s not, he(they)can just ignore. And that would tell on the writers votes and vote value count, if a content is being voted on hive it means someone sees it and they found or gained something of value from it.
But then, these are just my open onions as the way Hive seems to work kinds of keep people away rather than giving people a chance.
Have a great week ahead 😎
Yes, I agree. Hive should be much more inclusive.
!LOL
Posted using MemeHive
lolztoken.com
Friday is open Mike night.
Credit: reddit
@zuerich, I sent you an $LOLZ on behalf of holovision
(2/10)
ENTER @WIN.HIVE'S DAILY DRAW AND WIN HIVE!
Gradually I believe hive is still working out on things that should be
Guten tag, Dear @zuerich !
People in the world I live in do not have freedom of activity on blockchain, Twitter, and social media due to government suppression of the press.
So, They don't know about hive!
new president must embrace free speech
So, I can't tell my neighbors about the hive.😂
As long they can access the internet like you, they also can use Hive. Hive can´t be oppressed by the government.
WAS JETZT
Also doch Austrian ?
Oder nur jetzt in diesem Fall, weil es dir gerade passt ?
LOL. Die Austrian School ist ein Tool, das man verwenden kann, wenn es sinnvoll ist. Kleingeister geben sich Labels wie "Austrian" und versuchen mit diesem Tool alles zu erklären. Den Prozess zur Entscheidung, ob die Anwendung eines Tools sinnvoll ist, nennt man Denken. Solltest Du mal probieren, falls möglich.
LOL
Alles ist verboten und vor allem doof, außer es passt gerade für den eigenen Missbrauch.
So seht ihr schlauen Denker das alsooo mit den "Tools"
Kennst du auch Philosophie ?
Glaubst du an das Standard Modell der Physik? Schon mal nachgedacht ?
My feeling is that PoS is definitely not democratic. The STEEM/HIVE fork would never have happened if it was.
I don't see the reason for your statement. People who left Steem for Hive chose to opt out which is kind of democratic. Nobody was forced to stay on Steem.
If you consider the voting that goes on in a shareholders' meeting of a company a democracy then your confusion about my statement is understandable. Although voting would take place at a shareholders' meeting, in my mind, it is not a democracy.
With that understanding PoS is very similar to a shareholders' meeting arrangement. That is those with more stake have a greater say than those with less stake. It is generally understood that in a democracy it is one vote one person.
If the tomfoolery of wallet blocking and blockchain history revisionism, as well as the fork itself, were put to a true democratic vote my feeling is that it would have failed to gain a majority.
Hope that clarifies my position better for you.
Ah, I understand what you mean. Though there were and are many examples of democracy there this principle did/does not hold. And in most of today's democratic countries there are exemptions to this principle. In federal democratic states (USA, Switzerland) regions can be overrepresented, or in the European Union, a citizen of Malta has far overproportional voting weight compared to a German.
I agree.
I also agree that there are some significant problems with Hive's PoS and governance system. I see it as democratic in so far, as every Hivean can (according to his Hive power) (up)vote other Hiveans' content. Everybody has a vote. And - as opposite to dictatorships - nobody is forced to take part in Hive.
Your points are well taken.
What is undemocratic about a shareholder´s meeting arrangement?
The one person one vote rule has also it´s downsides. E.g. the vote of an chronically unemployed person counts the same as the vote of a CEO who e.g. created 1000 jobs and who´s tax payment brings millions for the community. I would not consider this fair either.
Aaaand its gone haha
Ich finde auch, wert, Originalität ist immer frage des Betrachters.
Deine Buch posts fand ich immer wertfoll, genau aus den von dir genannten gründen.
Alles gute,
Greez
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BEER.Beware of those who say they have something in common with you, because they may be toadying up. However, boy do I agree with this statement:
I had less of an issue with this in my work life. Whatever job I had, there always seemed to be more work waiting, so timing wasn't an issue. It was non-ending work. However, in school (elementary through high school) teachers seemed obsessed with controlling my time. They insisted I needed to do a certain amount of homework in order to succeed. This simply was not the case. It was the case with some students maybe, but I didn't need all that reinforcement and I resented having my 'free' time co-opted by a system. So I didn't do homework unless I needed it. This got me into a lot of trouble, but I lived through it.
Regimentation...when is that ever good?
I experienced the same at school. Way too much regimentation.
i would say is more decentralized dictatorship since it works in many aspects like the Chinese communist party of delegating power to enforce " law".
The question you asked is one that I asked the very first time I joined Hive and still haven't gotten an answer to. What is this measure of originality? What substantiates or makes a post original content. It's a bit mind-boggling the fact that we want to be objective about these things sometimes.
Glad to have you back.🌺
Hier herrscht keine Demokratie. Der Missbrauch an Votingpower und dessen unlimitierter Einsatz gegen andere Nutzer und kleinere Accounts durch die bereits dargestellten Strukturen hat nichts mit Basisdemokratie zu tun, zumal die Stakeholder die hier Accounts reihenweise platt machen ihre Stakes im April 2016 ohne eigenen Kapitaleinsatz erworben haben.
Das ganze hat einen korrupten Anstrich.
Hive wird mit solchen Strukturen langfristig nicht überleben.
Auch in Demokratien gibt es Missbrauch bei Wahlen und Korruption. Und auch Demokratien überleben nicht langfristig, oder sehr wenige.
Wer hat Stakes ohne eigenen Kapitaleinsatz erworben? Meinst Du die Entwickler wie Dan? Sie haben ein System entwickelt und die Bedingungen festgelegt. Ist das verwerflich?
Der ADM Account. @condeas hat das im August in einem Kommentar hinsichtlich der diesbezüglichen Irregularitäten kurz angerissen.
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